Современные возможности Video Forensic

Консультации по вопросам исследования цифровых изображений (выявление фактов внесения в изображения и их метаданные изменений, выявление ретуши и т.п.)

Современные возможности Video Forensic

Сообщение pruss » 18 ноя 2011, 17:44

пуля виноватого найдёт
pruss
Член клуба
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 10:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение Igor Mikhaylov » 18 ноя 2011, 18:22

Боюсь, что это просто монтаж, а не реальные возможности аппаратуры.

У меня вон видеозапись лежит на исследовании. На ней голова лица, интересующего следствие, уместилась в 4 пикселя. Задача -сделать запись пригодной для идентификации изображенного лица. Могу подкинуть империалистам на опыты. :mrgreen:
Digital Evidences is the international board about digital evidences.

http://cyberforensicator.com/
Аватара пользователя
Igor Mikhaylov
 
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 10:08
Откуда: Россия
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение pruss » 18 ноя 2011, 18:37

Это фрагмент из фантантастического фильма)))
Больше всего понравилось, как на фонарном столбе нашли каплю воды, в которой отразилась противоположная сторона улицы...
пуля виноватого найдёт
pruss
Член клуба
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 10:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение Igor Mikhaylov » 19 ноя 2011, 06:50

В связи стем, что на "улучшение видео" за последнюю неделю притащено четыре материала, задумалсо над проблемой формального отказа, т.е. какой должен быть минимальный размер изображения (в частности лица человека), в пикселях, чтобы его можно было использовать для идентификации личности? По примеру как у химиков: если массы веществ менее 0,1г - сравнительный анализ не проводится.

Пока нашел только это:
А.М.Зинин, Л.З.Кирсанова
Криминалистическая фотопортретная экспертиза
" Если на фотоснимке детали лица не просматриваются (даже при увеличении изображения нельзя проставить антропометрические точки),то он непригоден для идентификационного исследования. "
Digital Evidences is the international board about digital evidences.

http://cyberforensicator.com/
Аватара пользователя
Igor Mikhaylov
 
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 10:08
Откуда: Россия
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение pruss » 19 ноя 2011, 14:12

Тут такое дело... решать про пригодность для идентификации должен эксперт-портретист, не так ли?
Потом, иногда на изображении нельзя поставить антропометрические точки, но видно, например, отсутствие переднего зуба, ещё что-то. Изображение может быть непригодным для идентификации, но вполне пригодным для опознания. В конце-концов, иногда полезной бывает просто ориентирующая информация. Так что невозможность проставить антропометрические точки - это сильно завышенный критерий.
Думаю, следует отталкиваться от возможности различения мелких деталей изображения в принципе. Тот-же самый критерий найквиста: частота дискретизации вдвое больше характерных размеров объектов. Это чтоб отсеять четырёхпиксельные бошки. А с остальным - индивидуальный подход)
пуля виноватого найдёт
pruss
Член клуба
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 10:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение Igor Mikhaylov » 19 ноя 2011, 14:20

pruss писал(а):Тут такое дело... решать про пригодность для идентификации должен эксперт-портретист, не так ли?

КТЭ уже давно влезло в смежные области знаний.
Digital Evidences is the international board about digital evidences.

http://cyberforensicator.com/
Аватара пользователя
Igor Mikhaylov
 
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 10:08
Откуда: Россия
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение pruss » 19 ноя 2011, 20:54

Ну да, конечно же! Журналируемые файловые системы и антропометрические точки - это практически одно и то же...
Как я этой очевидной вещи раньше не замечал??

Не знаю даже, смайлик следует ставить?
пуля виноватого найдёт
pruss
Член клуба
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 10:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение Igor Mikhaylov » 20 ноя 2011, 06:38

Криптография, стеганография и много еще куда.

По теме http://www.youtube.com/watch?v=qAvUFD68 ... re=related (особливо понравилось про шурупы которыми прикручен номер).
Digital Evidences is the international board about digital evidences.

http://cyberforensicator.com/
Аватара пользователя
Igor Mikhaylov
 
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 10:08
Откуда: Россия
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение Igor Mikhaylov » 22 ноя 2011, 06:37

pruss писал(а):например, отсутствие переднего зуба


Хорошо. Давайте разберемся: какой размер должно иметь изображение минус зуба (1-2-3-4- пикселя), чтобы мы могли однозначно идентифицировать его отсутствие?

Я думаю, пикселя четыре.

(литература утверждает немного другое - 2 пикселя)
Digital Evidences is the international board about digital evidences.

http://cyberforensicator.com/
Аватара пользователя
Igor Mikhaylov
 
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 10:08
Откуда: Россия
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение pruss » 22 ноя 2011, 11:54

Здесь должна действовать не количественная, а качественная оценка. Видно/не видно.
Эксперт портретист должен посмотреть и сказать - на изображении признаки внешности отобразились/не отобразились.
Кроме такого формально удобного размера есть еще шумы. Ну вот будет эти самые 4 пикселя на зуб, а по существу - снег на изображении. И что тогда?
Проблема в том, что задача распознавания образа неотделима от задачи улучшения качества изображения. То же самое и в фоноскопии: если ты не слушаешь, не оцениваешь разборчивость речи, качественно шумы отфильтровать не сможешь - нет обратной связи, не понятно, отфильтровал ты не всё, или уже всё, или уже и полезный сигнал срезал.
Так же, по-моему, и с изображениями: решать вопрос пригодности должен тот, кто проводит идентификацию.
Если ясно, что идентификации не будет, речь может идти только об опознании или получении ориентирующей информации о внешности. И снова тут не в пикселях вопрос, а в возможности выявить эти ориентирующие/общие признаки внешности.
Так что с формальными критериями думаю, всегда будет туго. Распознавание образов - слишком сложное явление.
Не даром на уровне стандартов существуют методы субьективной оценки качества видеоизображения.

А если мы коснёмся еще и вопроса увеличения изображения и интерполяции данных, тогда вообще - тушите свет.

Впрочем, для уверенного распознавания формы предмета человеком, размер предмета должен составлять, если не ошибаюсь, около 10 угловых секунд - это из медицины данные. Можно отталкиваться от этого критерия. Пересчитать угловые размеры на линейные пиксели в общем не сложно.
пуля виноватого найдёт
pruss
Член клуба
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 10:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение Igor Mikhaylov » 02 дек 2011, 09:04

В общем, пока остановился (для себя) на следующих критериях (ибо в литературе такого нету):
идентификация номера транспортного средства - не менее 15 пикселей по высоте
изображение лица - не менее 100 пикселей.
Digital Evidences is the international board about digital evidences.

http://cyberforensicator.com/
Аватара пользователя
Igor Mikhaylov
 
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 10:08
Откуда: Россия
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение TMiN » 22 июл 2012, 20:47

www.paris-26-gigapixels.com
Вот с этим можно работать )) Хотя все номера и лица людей предусмотрительно закрыты
TMiN
Член клуба
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 10:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение Igor Mikhaylov » 10 авг 2013, 21:19

20 июня 2013 года CNN (Вашингтон)

Федеральные агенты с ужасом наблюдали за действиями неизвестного мужчины который обратился к интернет сообществу за советами : "Как ему изнасиловать 11 летнюю девочку, находящуюся рядом с ним?".

Это была гонка на время. Нужно было срочно спасать ребенка.

Но, вместо того, чтобы спалить IP извращенца и послать к нему группу SWAT с просветительской миссией - разъяснить сбившемуся с пути, что он нехорошо поступает, детективы стали изучать снимки выложенные неизвестным в Интернет. На одном из них они увидели дорожный знак, похожий на подсолнух с цифрой "2" в желтом круге. Остальные цифры в знаке им прочитать не удалось (нет у них своего Р... :lol: ). Далее, детективы вычислили местоположение всех похожих знаков, находящихся на территории страны (!!!) и поехали методично объезжать все эти места.

Итог известен: неизвестным мужчиной оказался 16 недоросль, который во всем признался и которому судья определил два года на подумать над своим поведением. Но, судя по количеству крестиков, отмеченных на карте США, детективы, до случившегося happy end'а, успели хорошо порезвиться на деньги налогоплательщиков.

Full story (only English)
Вложения
CNN дорожный знак.jpg
CNN дорожный знак.jpg (23.57 Кб) Просмотров: 7964
CNN news.jpg
Карта поисков дорожного знака.
CNN news.jpg (36.88 Кб) Просмотров: 7964
Digital Evidences is the international board about digital evidences.

http://cyberforensicator.com/
Аватара пользователя
Igor Mikhaylov
 
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 10:08
Откуда: Россия
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение xxx2x » 12 авг 2013, 14:23

И это всё к чему?
xxx2x
Член клуба
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 12:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Современные возможности Video Forensic

Сообщение andre_m » 12 авг 2013, 14:42

я думаю уважаемый Игорь смог бы "прочитать" этот знак целиком и помог бы детективам сузить круг поиска с помощью (чего?кого?) Р... тем самым сэканомить деньги американских налогоплательщиков.
З.Ы. а что значит "нет у них своего Р..." ---- что такое Р...?
Последний раз редактировалось andre_m 12 авг 2013, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
andre_m
Член клуба
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 19:32
Откуда: ГКСЭ Республики Беларусь
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

След.

Вернуться в Исследование цифровых изображений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1